CHƯƠNG 14: PHỎNG VẤN THỊ NHÂN MIRJANA DRAGICEVIC. 

Linh mục Tomislav: Con không thể nói them về điều gì cho đến khi Mẹ Maria cho phép con nói à?

Mirjana: Vâng.

Linh mục Tomislav: Chúng ta có thể nói rằng một số bí mật thuộc về con một cách riêng không?

Mirjana: Dạ không. Không có một bí mật nào dành riêng cho con cả.

Linh mục Tomislav: Không phải là con, nhưng Ivan đã nhận được những bí mật riêng cho cá nhân anh ấy.   

Mirjana: Các bí mật của con là dành cho nhân loại nói chung, cho thế giới, cho Medjugorje, cho những vùng khác và về dấu hiệu.

Linh mục Tomislav: Dấu hiệu sẽ tồn tại với giáo xứ này à?

Mirjana: Vâng, cho Medjugorje, nhưng còn những điều khác nữa.

Linh mục Tomislav: Còn các điều khác à?

Mirjana: Không có gì dành riêng cho con cả.

Linh mục Tomislav: Con được Mẹ Maria ban cho bí mật cuối cùng à?

Mirjana: Vâng, bí mật thứ 10.

Linh mục Tomislav: Con có thể kể cho cha bí mật ấy như thế nào không?

Mirjana: Thưa cha không, nhưng con có thể kể cho cha rằng bí mật thứ 8 xấu hơn 7 bí mật khác. Con cầu nguyện rất nhiều để cho bí mật này bớt nặng nề hơn. Mỗi ngày, khi Đức Mẹ Maria đến, con van xin Mẹ giúp đỡ. Rồi Mẹ nói rằng ai cũng nên cầu nguyện để bí mật được giảm nhẹ đi. Vì thế, ở thành phố Sarajevo, con mời gọi nhiều người cùng với con cầu nguyện chung. Sau đó, Đức Mẹ Maria bảo con rằng Mẹ có thể xin cho bí mật ấy giảm nhẹ đi. Tuy nhiên, Mẹ cho biết bí mật thứ 9 còn đáng sợ hơn. Bí mật thứ 10 thì quá xấu và không thể giảm thiểu được. Con không thể nói thêm gì về các bí mật ấy, bởi vì cho dù chỉ một chữ cũng có thể tiết lộ bí mật trước thời hạn được tiết lộ.

Linh mục Tomislav Vlasic ghi âm và phỏng vấn thị nhân Mirjana vào ngày 10 tháng 1 năm 1983, tại Medjugorje.

Linh mục Tomislav: Cha không ép buộc con. Nhưng mà trong bí mật thứ 10 sẽ có những gì xẩy ra?

Mirjana: Vâng, sẽ có những điều xẩy ra.

Linh mục Tomislav: Xẩy ra vô điều kiện à?  

Mirjana: Vâng.

Linh mục Tomislav: Đức Mẹ Maria đã nói gì? Chúng ta có thể chuẩn bị chính mình cho những gì sẽ xẩy ra không?

Mirjana: Dạ có, chúng ta cần chuẩn bị. Đức Mẹ Maria phán rằng mọi người nên chuẩn bị phần tâm linh của mình. Hãy sẵn sàng và đừng sợ hãi. Hãy hòa giải với nhau, với linh hồn minh. Mọi người nên sẵn sàng chờ đợi những gì xẩy ra một cách tồi tệ nhất, hay là việc sẽ chết vào ngày mai. Họ nên chấp nhận Thiên Chúa ngay bây giờ để họ không sợ hãi. Họ nên chấp nhận Thiên Chúa và mọi sự xẩy đến. Không ai chấp nhận sự chết một cách dễ dàng, nhưng họ cần phải có sự bình an trong linh hồn nếu họ là tín hữu. Nếu họ trung thành với Chúa thì Ngài sẽ chấp nhận họ.

Linh mục Tomislav: Như vậy là hãy hoán cải hoàn toàn và đầu phục Thiên Chúa?

Mirjana: Vâng.

Linh mục Tomislav: Sau 10 điều bí mật, sau 18 tháng Đức Mẹ Maria hiện ra, con sẽ nói cho mọi người rằng họ phải làm gì? Con cần nói gì với các linh mục? Với Đức Giáo Hoàng và các Đức Giám Mục mà không phải tiết lộ các bí mật? Đức Mẹ Maria muốn chúng ta làm gì?

Mirjana: Trước hết, con muốn nói với cha rằng điều ấy như thế nào đối với con vào giờ chót, và…  

Linh mục Tomislav: Được, con nói đi!

Mirjana: Hai ngày trước lễ Giáng Sinh, Đức Mẹ Maria bảo con rằng ngày lễ Giáng Sinh ấy là ngày cuối cùng mà Mẹ sẽ hiện ra với con. (Con không tin điều ấy.) Vào ngày lễ Giáng Sinh, Mẹ ở với con trong suốt 45 phút và Mẹ nói với con về nhiều điều. Hai Mẹ con tóm tắt lại những gì mà hai Mẹ con đã nói với nhau.

Thay mặt cho nhiều người, con hỏi Mẹ là người ta nên làm những điều gì. Rồi Mẹ ban cho con một món quà rất quý báu: Mẹ nói rằng Mẹ sẽ hiện ra với con vào ngày sinh nhật của con hàng năm trong suốt cuộc đời của con. Ngoài việc có dấu hiệu trường kỳ hay những gì khác, Mẹ nói rằng Mẹ sẽ hiện ra với con khi có sự gì khó khăn xẩy đến, không phải là sự khó khăn hàng ngày nhưng là những sự khó khăn đáng buồn. Rồi Mẹ sẽ đến để giúp đỡ con. Nhưng bây giờ, con phải sống mà không có sự hiện diện hàng ngày của Mẹ nữa, và không có những cuộc gặp gỡ riêng tư nữa.

Con muốn nói với mọi người rằng: Hãy hoán cải! Đó là lời Đức Mẹ Maria nói. “Hãy hoán cải khi còn có thì giờ!” Đừng từ bỏ Thiên Chúa và đức tin của minh. Hãy từ bỏ mọi sự khác, nhưng đừng bỏ Chúa và đức tin!

Con xin các vị linh mục hãy giúp đỡ mọi người bởi vì các linh mục có thể làm cho người ta có đức tin hay làm cho họ từ bỏ đức tin của họ. Sau khi một người được thụ phong linh mục thì người ấy phải thật sự là một linh mục, phải đưa người ta đến với Giáo Hội. Điểm quan trọng nhất là người ta cần hoán cải và cầu nguyện.  

Linh mục Tomislav: Điều gì nguy hiểm nhất cho nhân loại? Những sự nguy hiểm ấy đến từ đâu?

Mirjana: Đó là sự không có Thiên Chúa. Không có ai tin Chúa hay ít người tin Chúa. Đức Mẹ Maria bảo con rằng: đức tin ở nước Đức, nước Thụy Sĩ, nước Áo rất yếu kém. Những người ở các nước ấy theo gương mẫu của các vị linh mục, và nếu vị linh mục không tạo gương sáng thì người ta mất đức tin ngay và tin rằng không có Chúa. Con nghe câu chuyện về một linh mục: Có một người nhà giàu hấp hối và tặng tiền để vị linh mục xây nhà cho người già ở, nhưng vị linh mục ấy lại xây khách sạn. Bây giờ tất cả dân trong thành phố ấy quay lưng lại với đức tin, bởi vì vị linh mục ấy không làm đúng theo ý muốn của ông nhà giàu sắp chết ấy, mà lại xây khách sạn và làm tiền cho chính mình. Tuy nhiên, người ta cần phải hiểu rằng họ không thể soi mói đời tư của một linh mục, nhưng là lắng nghe những gì mà ngài nói qua lời của Chúa.

Linh mục Tomislav: Tại sao Đức Mẹ Maria lại tự xưng là Nữ Vương Hòa Bình?

Mirjana: Cha cũng biết rằng tình trạng của thế giới rất đáng sợ. Các cuộc chiến tranh xẩy ra ở khắp mọi nơi trên thế giới. Tình trạng rất căng thẳng. Hoà bình rất cần thiết, một nền hòa bình công chính và đơn giản. Trước hết là hòa bình trong linh hồn, rồi…

Linh mục Tomislav: Như vậy các thông điệp của Đức Mẹ Maria là thông điệp của hòa bình à?

Mirjana: Vâng, điều chính là bình an trong linh hồn. Nếu một người có bình an trong linh hồn mình thì có thể đem bình an cho những người chung quanh.

Linh mục Tomislav: Hòa bình đến như là kết quả có đức tin nơi Thiên Chúa và là kết quả của sự đầu phục Thiên Chúa.

Mirjana: Vâng, đó là kết quả của lời cầu nguyện, thống hối và ăn chay.

Linh mục Tomislav: Đức Mẹ Maria bảo chúng ta rằng hòa bình có thể thực hiện bằng cách này; nhưng sự dữ sẽ vẫn xẩy ra. Tại sao?

Mirjana: Sự dữ sẽ xẩy đến. Thế giới đã trở nên ác độc. Đức tin rất yếu kém. Ít lâu nay, con đã nói với cha điều mà Đức Mẹ Maria nói khi con quyết định đeo cây thánh giá nơi cổ của con. Có bao nhiêu người trong thành phố sẽ nói:”Cô này biết nhận thức”, và bao nhiêu người khác sẽ nói: “Cô ấy thật là ngu xuẩn”?

Linh mục Tomislav: Cha không nhớ rằng con đã nói với cha điều ấy.

Mirjana: Đức Mẹ Maria đã nói nhiều lần với con rằng đức tin đã mất dần. Chẳng hạn như bây giờ con đang sống trong một thành phố lớn là Sarajevo, và nếu con đeo một cây thánh giá quanh cổ của con, rồi đi ngoài đường, có bao nhiêu người sẽ nói hay nghĩ rằng:

”Đây là cô gái biết nhận thức!”

Và có bao nhiêu người khác nói và nghĩ rằng:

 “Thật là một cô gái ngu xuẩn hay một cô gái cổ hũ”?

Ngày nay, người ta thường có thói quen nguyền rủa Thiên Chúa, Chúa Giêsu, Mẹ Thiên Chúa, Cha của Chúa Giêsu  Ngoài ra, người ta thường rơi vào những cách sống độc dữ, và họ sống trong đường lối độc ác. Đó là lý do mà Chúa đã hết còn kiên nhẫn nổi.

Linh mục Tomislav: Tại sao con nghĩ rằng Đức Mẹ Maria luôn nhắn nhủ thế giới nhiều lần là hãy cầu nguyện và thống hối?

Mirjana: Khi chúng ta cầu nguyện thì ta cầu nguyện lên Thiên Chúa. (Đó cũng là điều mà cha giảng trong bài giảng tối hôm qua.) Và khi cầu nguyện thì chúng ta sẽ nhận được bình an trong linh hồn,có sự tĩnh lặng. Chúng ta mở rộng trái tim cho Chúa để Chúa có thể ngự vào tâm hồn ta, và khi ta có Chúa trong trái tim và linh hồn thì ta không thể gây ra sự dữ cho những người khác. Chúng ta sẽ không nguyền rủa hay làm gì ác độc được mà chỉ làm những điểu tốt mà thôi.

Linh mục Tomislav: Đức Mẹ Maria cũng nói rằng chúng ta nên cầu nguyện cho các kẻ khác, phải không?

Mirjana: Chúng ta cần phải cầu nguyện cho nhiều người, chẳng hạn như con luôn cầu nguyện cho những người vô tín, bởi vì họ không biết họ thiếu điều gì trong cuộc sống. Họ không hiểu rằng họ sẽ phải đau đớn sau này. Con cầu nguyện để Chúa hoán cải họ, để xin Chúa ban cho họ một dấu hiệu, để Chúa sẽ mở rộng linh hồn họ và họ có thể chấp nhận đức tin.

Linh mục Tomislav: Cha cũng hiểu điều này, với lời cầu nguyện, chúng ta mở rộng tâm hồn cho Chúa, nhưng Đức Mẹ Maria luôn nhấn mạnh nhu cầu là hãy cầu nguyện cho những người khác, cầu nguyện và ăn chay. Con có nghĩ rằng cầu nguyện và ăn chay đem lại sự thăng bằng chính đáng cho thế giới không? Con có cảm thấy rằng cầu nguyện và ăn chay có thể đền tội một phần cho những tội lỗi của thế giới không?

Mirjana: Thưa cha có. Đúng như vậy. Rất nhiều điều được làm qua cầu nguyện và ăn chay. Đức Mẹ Maria nói rằng cầu nguyện có thể chấm dứt chiến tranh và ngăn ngừa tai họa. Hãy cầu nguyện và ăn chay! Dĩ nhiên, lời cầu nguyện có thể giúp đỡ một người đang lúng túng vì không chấp nhận Thiên Chúa và tôn giáo. Thêm vào đó, chúng ta bắt buộc phải cầu nguyện cho trái tim những người như thế được mở ra. Lần nữa, con nói với nhiều người vô tín ở thành phố Sarajevo và con cố gắng giải thích nhiều điều cho họ để họ có thể hiểu hơn. Thỉnh thoảng, không phải là lỗi của họ bởi vì họ không nhận được sự dậy dỗ về tôn giáo khi còn nhỏ. Khi lớn lên, họ từ bỏ đức tin, vì lúc trước không ai cố gắng giúp đỡ họ. Con cầu nguyện để Chúa sẽ mở rộng những trái tim ấy.

Linh Mục Tomislav: Người ta phản ứng thế nào khi con nói với họ về những điều ấy? Liệu họ có chấp nhận con và những điều con nói với họ không?

Mirjana: Ồ, thưa cha, con thường nói với các bạn trong lớp của con. Họ không biết là Đức Mẹ Maria đã hiện ra với con. Nhưng họ biết rằng con là một tín hữu, bởi vì khi con nghe ai đó nguyền rủa Chúa thì con bảo họ rằng họ không được làm như thế, hay ít nhất, không được nói như thế trước mặt con. Rồi họ hỏi con là con có tin Chúa không, con bảo họ là con tin Chúa. Bằng cách ấy, chúng con bắt đầu câu chuyện, và con cố gắng giải thích mọi sự về Chúa, Chúa là ai, và Chúa muốn chúng con làm gì. Họ có vẻ hiểu những gì mà con nói. Thật sự, nhiều người đã xin con viết cho họ một lời cầu nguyện để họ đọc vào ban tối. Và họ chấp nhận những gì con nói với họ. Tối hôm qua, con đã hoán cải một người lớn, một người đàn ông. Khi con hoán cải người nào, con giới thiệu với họ về đức tin và con cảm thấy con đã làm một việc rất quan trọng. Một cảm giác bình an lớn lao đến trong linh hồn con, một niềm vui lớn. Cả linh hồn con bừng sáng.

Linh mục Tomislav: Con có nhận được những thông điệp đặc biệt nào cho các linh mục và Giám Mục không?

Mirjana: Thưa cha, không, nhưng một thời gian trước đây, Đức Mẹ Maria nói rằng các vị linh mục và Giám Mục nên chấp nhận chúng con, giúp đỡ chúng con càng nhiều càng tốt, và xin các ngài cầu nguyện và làm việc sám hối nhiều hơn.

Linh mục Tomislav: Các linh mục và Giám Mục cũng làm các việc ấy sao?

Mirjana: Vâng.

Linh mục Tomislav: Vậy Đức Mẹ Maria không ban một thông điệp nào đặc biệt cho các linh mục à?

Mirjana: Thưa không.

Linh mục Tomislav: Có thông điệp nào đặc biệt cho Đức Giáo Hoàng không?

Mirjana: Thưa không. Con không bao giờ hỏi về Đức Giáo Hoàng.

Linh mục Tomislav: Con không hỏi về Đức Giáo Hoàng à?

Mirjana: Dạ không.

Linh mục Tomislav: Và Đức Mẹ Maria không nói gì về Đức Giáo Hoàng sao?

Mirjana: Dạ không.

Linh mục Tomislav: Có bao giờ Đức Mẹ Maria nói về trường hợp của nước Herzegovina, về tình trạng của nơi này không?

Mirjana: Dạ không.

Linh mục Tomislav: Mẹ không nói gì à? Nhưng con có hỏi gì về nước Herzegovina không?

Mirjana: Thưa cha không, trừ khi nào cha bảo con hỏi thì con sẽ hỏi Mẹ.

Linh mục Tomislav: Con có nói về điều ấy trong khi nói chuyện với Đức Mẹ Maria không?

Mirjana: Thưa cha, con không biết nói về điều ấy. Có thể con nói với cha về điều ấy khi Mẹ ngừng hiện ra với con.

Linh mục Tomislav: Được.

Mirjana: Con hỏi Mẹ Maria tại sao, tại sao con lại là người đầu tiên mà Mẹ sẽ không hiện ra với con nữa. Mẹ nói rằng Mẹ ở với chúng con quá lâu, lâu hơn nhu cầu. Đây là lần hiện ra lần cuối trên trái đất…

Linh mục Tomislav: Con muốn nói gì khi bảo rằng: “Lần hiện ra cuối cùng trên trái đất”?

Mirjana: Đây là lần hiện ra cuối cùng của Chúa Giêsu và Mẹ Maria trên trái đất.

Linh mục Tomislav: Con muốn nói gì về “cuộc hiện ra”?

Mirjana: Đây là lần cuối cùng mà các Ngài hiện ra, là lần cuối mà chúng ta có thể nói chuyện với các Ngài.

Linh mục Tomislav: Con muốn nói rằng đây là lần hiện ra cuối cùng trong thời đại này, trong thời kỳ của Giáo Hội, hay là các Ngài sẽ không trở lại với trái đất nữa?

Mirjana: Thưa cha, con không biết. Đức Mẹ Maria nói rằng đây là lần hiện ra cuối cùng trên trái đất. Con không thể hiểu được rõ ràng ý nghĩa câu nói của Mẹ.

Linh mục Tomislav: Cha đã có lần hỏi những thị nhân khác rằng liệu đây có phải là lần hiện ra cuối cùng trong giai đoạn này của lịch sử Giáo Hội không? Hay điều ấy có nghĩa là sự tận thế hay là Đức Mẹ Maria sẽ không bao giờ hiện ra nữa. Các thị nhân khác bảo rằng Đức Mẹ Maria nói: “Trong giai đoạn này.”

Mirjana: Thưa cha, con không biết. Mẹ Maria nói rằng Mẹ sẽ không còn hiện ra trên trái đất nữa. Con không biết là Mẹ có ý nói rằng ở trong kỷ nguyên này. Con không biết phải đặt câu hỏi như thế nào cho đúng.

Linh mục Tomislav: Con có bao giờ hỏi Đức Mẹ Maria về các cuộc hiện ra khác trên thế giới không? Việc Đức Mẹ Maria hiện ra trong thời đại của chúng ta mà là ở các nơi khác không?

Mirjana: Mẹ Maria có nói đến việc một người đàn ông ở nước Đức đã làm cho người ta lo sợ, kể cả những người ở trên xe buýt, tàu lửa, và các nơi khác, khi ông ta nói: “Hãy hoán cải khi còn có thì giờ!” Mẹ Maria nói rằng có nhiều tiên tri giả trong thời đại của chúng ta, ở trên thế giới này. Người ta nói dối rằng đã thấy Chúa Giêsu và Đức Mẹ Maria. Đây là một tội rất lớn, và chúng ta nên cầu nguyện cho những người ấy. Thật sự, Mẹ và con đã cầu nguyện đặc biệt trong 14 ngày cho các tiên tri giả. Họ không hiểu đó là tội trọng khi nói dối rằng mình được các thị kiến.

Khi con hỏi Mẹ rằng tại sao mà Mẹ không còn hiện ra với con nữa sau một thời gian dài. Mẹ giải thích rằng vì con quyết định tiếp tục đi học, rằng con phải học cách sống mà không có sự giúp đỡ trực tiếp và lời khuyên của Mẹ. Mẹ bảo con rằng con không có gì khác biệt đối với những người trẻ khác, và con phải sống như thế, nhưng Mẹ sẽ đến thăm con vào ngày sinh nhật hàng năm của con. Cho đến lúc ấy, con có thể nghĩ ra hàng loạt câu hỏi để hỏi Mẹ và những gì mà con muốn xin Mẹ giúp cho con.